Včelařská konference

Matouš 7,3
"Jak to, že vidíš třísku v oku svého bratra, ale trám ve vlastním oku nepozoruješ?"
----
"kdo chce psa bít, hůl si najde".
"jak se do lesa volá.....

Gusto, už jsi někdy něco podobného zkoumal a vyvíjel? (a vyvinul?). Trefovat se do Kamlera a nadávat mu amatérů za pravdivou fotografii funkčního vzoru je nefér. Ten článek není reklama ani příručka jak vyrábět profesionální zařízení, ale nápad a inspirace. Nic proti tomu, aby podobné články byly doplněny poučením, že taková vlastnoručně postavená zařízení musí splňovat české el. normy a bezpečnostní předpisy. Českého kutila to ale stejně nezastaví. Asi jako je v návodech na mikrovlnku, že se v ní nesmí sušit domácí zvířata :-).

Ozval bych se i kdyby to napsal kdokoli. Tady jsem si ale nemohl odpustit připomenutí bohulibé práce SZPI pro ostatní diskutující, kteří neumějí nebo nemají čas hledat v tvé super databázi vindex. Nic víc nic míň. Ať si to každý posoudí sám. Od toho je diskuze. Marně přemýšlím, proč se ho snažíš obhajovat. Ať vysvětlí sám, jak dostal HMF a tolik druhů antibiotik do jednoho vzorku a proč se to nepodařilo jiným zpracovatelům medu. Možná by to bylo dobré téma pro diskuzi. A mě nezajímá, jestli se mu to podařilo v dokonalém profesionálním zařízení. Ale ať to zase nesvádí na poctivé české včelaře, kterých je drtivá většina.

Eman napsal:
> Gusto, už jsi někdy něco podobného zkoumal a vyvíjel? (a vyvinul?).
..................

Možná stačí, když zajedeš do té Lednice se podívat. U rozehřívání pro med jde i o prach, který víří nejen medomet, ale i u zpracování el. topidlo. Byť průmyslové. Jde ještě o pachy a spalující se prach. Tudiž zajeď se podívat na teplovodní zařízení, které je vzorem i pro pana Kamlera.
==============================================


Eman napsal:
> Trefovat se do Kamlera a nadávat mu amatérů za pravdivou fotografii
> funkčního vzoru je nefér. Ten článek není reklama ani příručka jak vyrábět
> profesionální zařízení, ale nápad a inspirace. Nic proti tomu, aby podobné
> články byly doplněny poučením, že taková vlastnoručně postavená zařízení
> musí splňovat české el. normy a bezpečnostní předpisy. Českého kutila to
> ale stejně nezastaví. Asi jako je v návodech na mikrovlnku, že se v ní
> nesmí sušit domácí zvířata :-).
..................

Nic proti osobě pana Kamlera nemám. Jde o jeho postavení a úroveň článků s možnými dopady pro ČSV.(viz níže) Jde mi jen o diskuzi zde a možný budoucí postoj(jestli se p. Kamler zamyslí bez urážky) ve psaní článků. Doopravdy. Včelařství má sílu jako jiné média a tu je brát vážně.(vzpomeňte si na Novu a rámkovou míru.)

A tedy návodem je. Viděl jsi film s tím Třískou v Obecné škole. "Neolizujte zmrznuté zábradlí." A už je odpalovaly. Proboha. Jde o médium pro 50 000 rozumbradů. Takže když dojde na průser tak to zase zaplatíme?(prohra u soudu, protože to je vodítkem v odborném tisku )
==============================================


Eman napsal:
> Ozval bych se i kdyby to napsal kdokoli. Tady jsem si ale nemohl odpustit
> připomenutí bohulibé práce SZPI pro ostatní diskutující, kteří neumějí nebo
> nemají čas hledat v tvé super databázi vindex. Nic víc nic míň. Ať si to
> každý posoudí sám. Od toho je diskuze. Marně přemýšlím, proč se ho snažíš
> obhajovat. Ať vysvětlí sám, jak dostal HMF a tolik druhů antibiotik do
> jednoho vzorku a proč se to nepodařilo jiným zpracovatelům medu. Možná by
> to bylo dobré téma pro diskuzi. A mě nezajímá, jestli se mu to podařilo v
> dokonalém profesionálním zařízení. Ale ať to zase nesvádí na poctivé české
> včelaře, kterých je drtivá většina.
..............

On http://vindex.wz.cz není moc super. A to klidně napíšu. Jde o databáze a propojení nani. To nemám. (raději)... Hodnota HMF nastupuje v závislosti na teplotě a času. A antibiotika jsou i ve zdravém českém mlíce s normou x krát vyšší, než u německého medu. A jak se prodává! A chutná! To jsem připomínal i pod článkem pana Neffa. Nebo chodíš k sousedovic kravce, která se také léčí antibiotiky, když dostane infekci? (aby mlíko mebylo moc krvavé?)


A jde-li o informace z SZPI tak co se týká tvé tabulky, tak ta postrádá mnohé a připadá mě to jako pálení kacířů a středověký soud bez důkazů.Argumenty se zjištěnou výší jsou směšné (oproti tomu mléku), nato jaký mají jiný vliv pro prodej. (I v tvé hlavě)

A furt s těmi soudy. Doopravdy je to situace, která dost škodí prodeji medu. A jde hlavně jakýkoli med. S takovýma informacema v médiích se moc se zvýšením spotřeby medu na hlavu v republice nedostanem.

Obhajuji pouhopouhý zdravý rozum.(i když mé vyjádření přes klávesnici je někdy nepochopitelné)A nemám zájem hanit, ale diskutovat. Snažím se jen třídit dojmy a pojmy. ;-)

Já, jsem sice zařízení neviděl, asi jde o zařízení na ztekucování medu. Ale já osobně kvituji nápady a a postupy, na rozdíl od některých omýlaných témat(úlová míra), a nesmyslných foto. Jstli Vám vadí polystyren, tak dnes je z něho kde co. Dnes si huntujeme různými jedy prostředí dnes a deně (léky, PET lahve, barvy -rozpoštědla, spaliny všeko možného, postřiky atd.)
Včera stříkali řepku - (určitě to bylo pro včely neškodné!)na česnech bylo černo mrtvolek. Určitě se i něco dostane do medu(ať se ty postřikovací sračky někdo napije -určitě mu to prospěje) Všem je jedno jak si vše zasíráme.
Med ztekucuji ve staré ledničce 2X25kg 100W asi 48hodin.
Ztraví Luboš Holý

Luboš Holý napsal:
....

> je z něho kde co. Dnes si huntujeme různými jedy prostředí dnes a deně
> (léky, PET lahve, barvy -rozpoštědla, spaliny všeko možného, postřiky atd.)
> Včera stříkali řepku - (určitě to bylo pro včely neškodné!)na česnech bylo
> černo mrtvolek. Určitě se i něco dostane do medu(ať se ty postřikovací
> sračky někdo napije -určitě mu to prospěje) Všem je jedno jak si vše
> zasíráme.
........................

Tak toto ví každý. Jen to prý neplatí o Českém medu. Ten je snad i posvětcený. Zákaz na obsah antibiotik je slibná norma, ale není kontrolována u výrobců tz. přímo u včelařů. (jak s morem, destruktorem) Takže jde o slibný, ale neprokazatelný úsudek, že všech 50 tis včelařů je svědomitých a neléčí antibiotiky. Já tomu prostě nevěřím. A toto mám z jedné zahraniční hlavičky - moc dobrý přítel ze zahraničí.

Zdravím

Eman napsal(a):
> Matouš 7,3
> "Jak to, že vidíš třísku v oku svého bratra, ale trám ve vlastním oku
> nepozoruješ?"
Ano tohle platí pro každého.
> každý posoudí sám. Od toho je diskuze. Marně přemýšlím, proč se ho snažíš
> obhajovat. Ať vysvětlí sám, jak dostal HMF a tolik druhů antibiotik do

Protože se stalo v konfere módou kopat do Češky, a to se mi taky nelíbí.
velmi pravděpodobně NIKDO z diskutujících neznáme souvislosti případu.

> jednoho vzorku a proč se to nepodařilo jiným zpracovatelům medu. Možná by
Co když svým dodavatelům prostě jen věřil. Jaká by asi byla ekonomika,
kdyby měl dělat rozbor z každých 10 kg, které mu někdo doveze, skladovat
to měsíc a pak to třeba vracet ?

> to bylo dobré téma pro diskuzi. A mě nezajímá, jestli se mu to podařilo v
> dokonalém profesionálním zařízení. Ale ať to zase nesvádí na poctivé české
> včelaře, kterých je drtivá většina.

Jak víš, že jsou všichni poctiví ?

Zdraví PP.


--
*
/D\
/U_P\
(_/|\_)

A co kdybychom počkali na vyjádření pana Češky. Zastávám se zde potřeby
vysvětlení. Copak je možné uvádět na trh, byť nevědomky, medy s obsahem
antibiotik? A kde se vůbec berou antibiotika v medu českých včelařů?

S názorem o tom, že zveřejněná tabulka je jaksi neúplná, naprosto
nesouhlasím. Pro mě byla zcela dostačující a zákazníky to minimálně přivede
ke mně, tedy také i k vám domů, než do obchodu pro koupi medu. To bychom pak
raději nekoukali na ruce, máme-li je před jídlem čisté, abychom se mohli
nabaštit. To snad ne, přátelé.

> Co když svým dodavatelům prostě jen věřil. Jaká by asi byla
> ekonomika, kdyby měl dělat rozbor z každých 10 kg, které mu
> někdo doveze, skladovat to měsíc a pak to třeba vracet ?

Miroslav Jakuš napsal:
> S názorem o tom, že zveřejněná tabulka je jaksi neúplná, naprosto
> nesouhlasím. Pro mě byla zcela dostačující a zákazníky to minimálně přivede
> ke mně, tedy také i k vám domů, než do obchodu pro koupi medu. To bychom pak
> raději nekoukali na ruce, máme-li je před jídlem čisté, abychom se mohli
> nabaštit. To snad ne, přátelé.
.....................

Je neúplná.
- Copak nejde u inspekcí o normy?
- Copak neexistují protokoly, které (třeba i u dudlíku) popíše výsledek v několikanásobku překročení?
- O jaké datumu odběru vzorku se hovoří? (jde o rok starou záležitost, která se vytáhla podle mě po neshodách při setkání na ministerstvu asi před půl rokem)

Jde podle mě o politiku, protože se p. Češka asi moc angažuje a ukazuje na nedostatky systému včelařství u nás, když za ním (dříve než do Prahy na ÚV napsat otázku o vysvětlení) dojdou asi včelaříci a chcou po něm tu novou dotaci. ... :-o .


Pro př. Jakuše:


A neodpustím si poznámku a doporučení četby skript A.PŘIDAL - Včelí produkty (2003)str. 38 - III.1.8. Mikroskopie medu ;-)

Zdravim,

>
> Jde podle mě o politiku, protože se p. Češka asi moc angažuje
>a ukazuje na nedostatky systému včelařství u nás, když za ním
>(dříve než do Prahy na ÚV napsat otázku o vysvětlení) dojdou asi včelaříci
>a chcou po něm tu novou dotaci. ... :-o .

a nechci rozpoutávat nějaký flame, ale zajímavé je že podobná slova o p.
Češkovi jsem slyšel právě včera u známého.


Zdraví PP.



--
*
/D\
/U_P\
(_/|\_)

Postoje pana Češky vůči svazu jsou mi velice blízké a myslím, že jsem v
tomto směru již dost známý. Šlo mi jen o vysvětlení záležitosti antibiotiky
v medu, neboť HMF je mi jasné a často za něj výrobce nemůže.

Nechovejme se jako svaz, který místo aby diskutoval o tématech iniciativy
i2j raději spekuluje o tom, že iniciátorům jde vlastně o likvidaci ČSV.

Jak je to tedy s těmi antibiotiky, prosím. Je možné, abych měl v medu
antibiotika, léčím-li pouze Varidolem? Nemám nyní možnost knihu pana Přidala
studovat.

Děkuji za odpověď.

> Jde podle mě o politiku, protože se p. Češka asi moc angažuje
> a ukazuje na nedostatky systému včelařství u nás, když za ním
> (dříve než do Prahy na ÚV napsat otázku o vysvětlení) dojdou
> asi včelaříci a chcou po něm tu novou dotaci. ... :-o .
>
>
> Pro př. Jakuše:
>
>
> A neodpustím si poznámku a doporučení četby skript A.PŘIDAL -
> Včelí produkty (2003)str. 38 - III.1.8. Mikroskopie medu ;-)
>
>